Общение с язычниками.

Приветствую всех христиан. Как на счет общения с язычниками?

Ваши единоверцы не стесняясь общаются на нашем форуме, только силы неравны. Я решил зайти на Ваш форум. Цель проста. Наладить общение. В нашем обществе достаточно разногласий. Давайте искать точки соприкосновения не зависимо от вероисповидания. Возможно где-то и поспорим. Ведь в споре рождается истина.

Добрый день!

Какое язычество вы исповедуете? Русскую древнюю традицию?

Её РОДимую. Чужая мне без надобности.
Но это не означает, что я не знаком с христианским учением. Ветхий и Новый Заветы мной прочитаны, в издании 1872г. Не легло на душу. Но по пути правильному пошел, историю славянской культуры изучил, и о вере предков Славных наших узнал. Сразу понял - мое, РОДное.
И выбор свой сделал.
Вот не могу понять, чем людей привлекает вера христианская. К нам на форум заходят христиане, но толком обьяснить ничего не могут. Сыпят цитатами из библии, как будто я их не знаю. А так, чтоб своими словами, от души - не могут. А в процессе общения выясняется, что они Новый то Завет видимо в метро читали, а о Ветхом и говорить нечего - о нем только слышали. И общение превращается в спор. Это вроде неплохо. Но когда Ваши единоверцы начинают чувствовать, что их теснят, спор переходит в ругань. Нехорошо это. Вот и решили на христианский форум заглянуть. Если пойдет общение, к нам пресоеденятся еще. Не одному мне интересно общение с христианами. Ведь все мы Русские люди.

Варваръ пишет:
Вот не могу понять, чем людей привлекает вера христианская.

Я мельком изучал язычество. Заповеди Перуна и других богов. Они мне показались знакомыми и в большинстве не противоречащими христианству. Я не заметил поклонения богам. Люди почитали богов соблюдая заповеди. Наверно были свои традиции. Возможно даже принесённые не от богов, а добавлены людьми. Как например в христианстве моногое добавлено людьми. Фарисеи преподавали заповеди человеческие, как божественные. У язычников наверное тоже есть такой недостаток?

Главное учение Иисуса это воскресение мертвых и дар вечная жизнь. Думаю это и привлекает большинство христиан.

Все верно, с небольшой поправкой. Христианство в большинстве своем не противоречит язычеству. Поскольку культура на землях наших была задолго до прихода христианства. Более того, развею всеобщее заблуждение, в Славянской культуре Бог един, но он многолик в отличие от христианства, де бог всего в трех лицах (отец, сын и святой дух).
А по поводу жизни вечной. Так совсем не понятно. Мы по вере нашей не умираем, смерть лишь переход. Куда переход, здесь от самого человека зависит. Мы не боимся, что кто-то нас будет судить, и решать за нас нашу участь. В отличии от христиан, которым при рождении дается тело и душа, а через веру они должны обрести Дух святой. Нам по праву рождения даны тело, душа, дух и совесть. А христиане совесть получат обретя дух. Вот мне и удивительно, как могла призойти такая деградация? Зачем нужно принимать чужую веру, когда есть своя, причем более высокого уровня. Я бы понял, если бы было наоборот. Человек должен стремиться с совершенству. А после смерти, судить мы себя будем сами - по совести, а предки наши по делам. От этого и будет зависеть, какой путь нас дальше ждет.

Варваръ пишет: Более того, развею всеобщее заблуждение, в Славянской культуре Бог един, но он многолик в отличие от христианства, де бог всего в трех лицах (отец, сын и святой дух).

Как Славянская вера описывает сотворение Земли и человека? Как всё появилось?

Если просто то так: В отличие от христианства, где сперва было СЛОВО, сперва была МЫСЛЬ. Чувствуете разницу? Силой мысли Всевышний создал яйцо, из яйца вышел Род, который и создал вселенную, т.е. вселенная и есть Род. Все мы часть Рода, неотьемлемая его часть. От Рода приисходят Белобог и Чернобог. Ими и была создана Земля. Тело человека создал Чернобог. Душа, Дух и совесть даны Белобогом. Т. е. нас создал Род, поскольку Чернобог и Белобог - воплощения Рода, а Род и есть Всебог (как я уже писал - бог един, и многолик). У Славян нет и никогда небыло однозначных трактовок как Иесус это хорошо Сатана - плохо. Все мы дети Тримирья. Живем в мире Яви. Между миром светлых Богов (ПРАВЬ), и темных Богов (НАВЬ). Основа Славянского учения - следование пути ПРАВИ. Жизнь по СОВЕСТИ. Надеюсь я ответил на вопрос. Прошу прощения что утрированно, но не поэму же писать .
А я, дождусь ответ на свой вопрос? С чем связана приверженность к инородной религии? Прошу понять правильно. Я не стремлюсь кого-то переубеждать. Ведь Заветы я прочел задолго до того, как узнал о Славянской многовековой культуре, и если честно, после прочтения был в недоумении, как можно принять такое учение? И долгое время был атеистом, ищущим свою веру - и нашел. А огромное к-во людей приняли, и ничего не ищут.

Варваръ пишет: С чем связана приверженность к инородной религии?

Я крещён был в детстве. Смотрел мультфильмы про Иисуса. Раньше показывали популярный мультик. Кажется робот путешествовал по Библейским сюжетам. Когда вырос мне было интересно почему на земле есть зло. И почему людям не удаётся жить как в раю. По сути это реально, если бы каждый человек следил за землёй и не делал зла. Может это утопия, но я так думал.

Наверное поэтому стал изучать Библию. И нашёл ответы на вопросы. Плюс к этому я ещё получаю возможность воскресения и вечную жизнь. В обычном теле какое есть. Только духовной плоти (не стареющей). Сейчас мы все имеем душевную плоть. Иисус имел духовную плоть. Это учение для меня логично. И я нахожу в жизни подтверждение моих взглядов. Красивые лица людей на плакатах напоминают мне какой будет вечная жизнь в духовной плоти, которая не болеет и не стареет. А выглядит внешне так же как наша сегодняшняя.

Иисус объединяет все народы. Он говорит больше нет еврея или язычника, все вы братья, кто соблюдает заповеди Бога. Уже получается только один род. А вы говорите "инородной". Как бы разделяете народы. А учение Иисуса наоборот их объединяет.

Можно пояснить. Что значит "объеденяет народы"? В Ветхом Завете указан Богоизбранный народ - Иудеи, которым их Бог обещает отдать во владение всю Землю в обмен на бесприкословное подчинение и выполнение всех Заветов. При этом жестоко наказывает, им же избранных детей Израилевых, за малейшее неповиновение, вплоть до уничтожения целых колен. С другими народами (не избранными) еще круче. Не подчинившимся народам уготовлена смерть, подчинившимся жизнь на уже не пренадлежащей им земле, отданной Богом во владение детям Израилевым, по новым законам. За неповиновение та же смерть. В том же Ветхом Завете, в подробностях, описывается уничтожение целых народов. Теперь возьмем историю - все происходило в соответствии с Заветами. В европе святой инквизицией было уничтожено более половины населения. Которые либо не так трактовали учение, либо вовсе не принимали христианство. Плюс крестовые походы. Крещение Руси (тогда еще Киевской) унесло миллионы жизней. Только в Киеве более полвины населения были либо убиты, либо умерли от восполения легких, после купания в мороз в ледяной воде в процессе крещения. Плюс ко всему, по всему миру уничтожалось любое культурное наследие крещеных народов. Иными словами: кто не принял веру - уничтожим, кто принял - лишим памяти о предках и вековой культуре, и примем в дружную семью не имеющую корней. Это Вы подразумеваете под объединением народов?
Я не хочу никого обидеть, я лишь пытаюсь разобраться. И в вышесказанном никакой отсебятины. Только факты. Возможно я их неверно трактую. Потому и спрашиваю.
И по поводу вечной жизни на земле в теле. А зачем Вам это. Неужели Вам не хочется постичь более высокие материи? Ведь вселенная велика и многообразна, наш мир - даже не капля в море. Величие мира созданного Всевышним неограничено. Зачем ограничивать себя и обрекать на прозябание в одном и том же теле, когда можно постоянно совершенствоваться? Ведь от рождения до смерти человек постоянно совершенствуется (если это человек) и физически и умственно и марально. Не все одинаково, но ведь в этом и прелесть - в многообразии. Представьте себе мир, где все население застряло на стадии... да на любой стадии, например 14летнего подростка (и в умственном и в физическом плане). Ведь когда нибудь, находясь в одной и той же оболочке, в одной и той же среде, Вы достигните пика и что дальше? Так и останитесь на одной и той же стадии развития?

Я думал услышать, как Славянская вера объединяет народы. По моему мнению это сугубо русская вера. Для русской земли. Как я понимаю Бог допустил ангелам дать веру людям. Организовать русский народ.

До прихода Мессии у Бога был только один народ Израиль. Поэтому Бог разрешил другим народам иметь свою веру. Я думаю веру славянскую принесли ангелы. Но как и христианство она претерпела искажение. И люди неизбежно добавили в веру свои правила (оберёги и другое).

Но с приходом Иисуса, Бог объединил всех людей в один народ. Израиль и язычников.

Теперь мы подходим к тому как люди приняли Христианство. Как использовали эту веру. Если вы читали Библию то заметете, что в ней нет такого понятия как инквизиция. Самое большое наказание которое есть в учение Иисуса это лишение общения. То есть братья перестают общаться с провинившимся.

До Иисуса Бог защищал Израиль. Об этом написано в Библии. То как Он это делал многими людьми трактуется по разному. Вы трактуете со своей точки зрения. Это ваше право.

Вы должны понимать, что точка зрения людей не всегда совпадает с точкой зрения Бога. Я уверен что и Славяни прогневляли своего бога. Ведь если бы они были честны и справедливы, то как бог допустил такое бесчинство на русской земле?

Видимо Вы читали не библию, а что-то другое. Наказаний Ваш бог столько вылил на своих избранников евреев, что и сосчитать трудно (про другие народы вообще молчу). А инквизицией его деяния конечно не назвать. Инквизиторы просто котята слепые по сравнению с богом, (в общем так и должно по идее быть). Прочтите "Ветхий Завет", видимо Вы его просто не читали. Прочтите, я когда читал, мне казалось, что я читаю не о деяниях высшего существа - Бога, а о самом великом маньяке убийце (это я еще мягко выразился). Прошу прощения - это лишь мое личное понимание и оценка.
Как допустили такое бесчинство на Русской земле? Вы имеете ввиду крещение и Руси? Да так же Русь кристили как и весь мир. Именно потому, что терпимо и с уважением всегда Славяне (как и многие, в свое время некрещеные, народы всего мира) относились к другим религиям, а христианские проповедники (пришлые) обманом власть захватили, а после мечем свою веру утвердили (все как учил своим примером Ваш Бог). Да и сейчас, посмотрите что присходит в мире. Ведь правители всех стран (Европы и Америки) Верят в Иисуса. И это не мешает им развязывать все новые войны, лить реки крови, прикрываясь благими целями. Вот только блага от их действий нет и в помине.
Но мы не туда свернули. Именно такие выяснения и становятся камнем преткновения. Не хочется выяснять кто лучше, кто хуже. Ну вот не хотят многие люди, и целые народы принимать Вашу Веру. Что кроме веры и завоевания христиане еще могут предложить, для мирного и здравого сосуществования?
И Вы не ответили на вторую часть моего предыдущего вопроса. На счет развития?

Варваръ пишет: И Вы не ответили на вторую часть моего предыдущего вопроса. На счет развития?

Развитие есть. Бог сотворил человека из пыли земной. Стал человек душою живущей. Затем из душевного тела Бог создал Иисуса духа животворящего. Следующая стадия нашего развития это стать как Иисус. Стать новым творением. Изменить плоть с душевной на духовную. Духовная плоть внешне не чем не отличается от нашей. Но она не будет стареть. Возможно появится способность регенерации тканей, как у ящериц.

Скажите. А как Славянская вера объединит мир? Или вы хотите жить обособленно, не распространяя свою веру на весь мир?

Вы не совсем правильно трактуете Славянское учение. Это не вера. Это знание. Распространять? А зачем? Знание дано, его надо лишь постич. Постигающий Великое Знание идет по пути развития. Вот Вы собираетесь достич опрелеленного уровня, "изменить плоть с душевной на духовную". Это может и есть ваш предел. А может Вы не знаете, что есть более высокие уровни постижения Всевышнего. Он не так мелок, как Вы представляете в своем веровании.
Обособлено жить? Да ни в коем случае. Мы с уважением относимся к другим народам, их культурам и вероисповиданию, если эти люди относятся с уважением к нам. Это их образ жизни - их путь. И это надо уважать. Зачем переубеждать человека, навязывать ему свое мнение, а тем более с применением насилия? Ведь Всевышний велик в своем многообразии. И мы открыты - кто чувствует, что достиг уровня для восприятия Великого учения, тот сам станет на путь совершенства.
Постараюсь объяснить на примере. Иисус придя к детям Израилевым принес Дух святой, и сказал (не помню дословно), что принявшие Дух святой, через него обретут Совесть. А Вы собираетесь остановиться на Духе. Видимо так и будет, вы идете по выбранному пути, в результате перерождения обретере то к чему стремитесь. Я рожден имея изначально Тело, Душу, Дух и Совесть, т.е уже бльше того, к чему Вы только стремитесь. Но я рожден в теле тленном, мой путь не завершен. Совесть меня ведет по моему пути развития, и по совести определен будет мой путь при перерождении.
Вот два пути - Ваш и мой. Зачем мне Вас силой заставлять, или переубеждать в правильности моего пути. Возможно достигнув своей цели, вы сами захотите большего, но это будет уже другой путь - Ваш. А может и не захотите - каждому свое.
А путь мой дан мне по праву Славянского РОДа. Потому я чту традиции предков своих и Богов Славлю. Изучаю культуру и историю своего Народа. Чтоб передать потомкам своим, дабы шли они по Пути Прави. И Род мой был, есть и будет.

Варваръ пишет: Постигающий Великое Знание идет по пути развития.

Хотя наши тела тленны мы можем рассуждать духовно. Приобрести разум, знание, мудрость. И развиваться духовно. Но есть помеха на пути познания, наша плоть. Представьте сколько всего мы могли бы постичь живя 1000 лет. Тогда Земли стало бы мало и мы обратились бы к звёздам и другим планетам.

Бог постепенно развивает человека. В начале Он дал нам планету Земля, благословил и сказал плодитесь и размножайтесь, наполните Землю и владычествуйте над миром животных. Мы достигли этой цели. Скоро будет новая. Для новой цели Бог подготовил нам новое тело. Что бы постичь другие миры нам нужна вечная плоть. Космос очень большой.

У меня к вам вопрос есть. Наверное Славянских книг очень мало. И наверное всю историю не узнать. Но как зародилось язычество, откуда появился Перун, кто записал его слова? Кто ни будь видел богов?

Посмотрите для начала фильм. Документальный. Сразу оговорюсь, не все здесь сказанное и показанное соответствует истине. На мой взгляд перебор с мистикой. Так сказать утрированная версия. Но суть изложена в принципе верно. Как раз то что нужно для начала. Смотреть рекомендую с 4й серии. Первые три нудятина не имеющая отношения к сути.
Вы правы, книг не много, версий полно)))). Как и с библией, тысячу раз переписана, и кждый раз с поправками))). Что касается общения с Перуном, пожалуйста - Но лично я, имею достаточно знаний, чтоб предполагать неверную трактовку. Знания нам достаются не так легко как Вам. Не достаточно открыть имеющуюся книку, или сборник книг и вдумчиво прочесть. Приходится перелапатить тонны песка, чтоб найти золотую пещинку. Прошу понять правильно, просто констатация факта - христиане очень хорошо постарались в деле уничтожения любых упоминаний о Славянском учении после крещения Руси, и продолжалось это уничтожение на протяжении тысячи лет. Заслуживающие доверия сведения приходится собирать по крупицам из разных источников, и складывать в полноценную картинку. Поэтому мы и говорим о ВОЗРАЖДЕНИИ Славянской Культуры. Но это наш путь, одно из наших предназначений, предначертанных нам стезей.

Странно. Здесь ссылки не вставить в текст. Поэтому наберите в поисковике "Игры Богов". Это док. фильм, о котором я писал. И "Сантии Веды Перуна". Это по поводу общения наших предков с Перуном.

Варваръ пишет: Здесь ссылки не вставить в текст.

Нужно зарегистрироваться, что бы оставить ссылку.

Тогда в поисковике наберите. Найдете.
А почему только Вы общаетесь? Остальные брезгуют? . Тут я видел один из моих соратников подключиться пытался - его забанили. Не демократично.

Варваръ пишет: Тут я видел один из моих соратников подключиться пытался - его забанили. Не демократично.

Специально что бы вам не мешать перенёс вопросы Владимира в другой раздел https://sooo.forum2x2.ru/t283-topic#428

Да он нам не мешал, резковато высказывался , но вы не видели какие страсти на нашем форуме кипят. В теме общения с христианами куча народа копья ломает. Но я уже писал, силы не равны - христиан поменьше. Просьба, если будут подключаться к нашей беседе, особенно христиане, пусть остаются. Надеюсь Unmasker возражать не будет?

Варваръ пишет:В теме общения с христианами куча народа копья ломает.

Я ищу истину. Мне нет необходимости кого то переубеждать. Я знаю что жизнь идёт своим чередом. Искушения и заблуждения неизбежно будут, этого не изменить. Мы находимся в "школе" познания добра и зла. Страсти толкают нас к греху. Есть страсть к состязаниям и спорам, нужно быть осторожным и не доходить до этой крайности. Когда аппонент становится врагом и ты уже не думаешь об истине, а только тупо споришь, что бы оказаться правым. Христианин не должен ввязываться в такие споры.

Вот такая постановка вопроса мне нравится. Как выясняется есть все-таки общее. Я потому и решил поискать христианский сайт, что у нас как раз до крайностей доходит, и вместо взаимопонимания - сплошная дуэль.
Думаю, чтоб лучше друг друга понимать, надо понимать кто чем "дышит". Потому я и задаю вопросы, может не совсем приятные, что хочу понять ваше мировосприятие (христианское). Стараюсь быть корректней, поскольку с обид на неприятные вопросы началось ломание копий. Слава Богу ты, Unmasker, даешь ответы с пояснениями.
Я тоже не обидчив, так что не стесняйся . Рад буду ответить. Я спросил на счет других христиан, почему не присоединяются, не потому, что с тобой общаться не интересно, скорее наоборот. Просто хочется понять, все христиане той же точки зрения придерживаются, что и ты. Возможно на нашем сайте не христиане сидят, а провокаторы? Сознательно страсти разжигают?

Варваръ. пишет: Просто хочется понять, все христиане той же точки зрения придерживаются, что и ты.

Вы наверное знаете что есть разные конфессии. Разные точки зрения христиан. Если вы хотите узнать точку зрения христиан в целом вам лучше задать свой вопрос на этом форуме. В этом разделе. Скорее всего разрешат. Вот только какая реакция будет я не знаю http://jesuschrist.ru/forum/B_dialog2.php

Кстати как найти ваш форум?

Прочитал Ваш диалог с Владимиром. Он не злится. Просто пишет то что думает, без хитростей и ложной скромности .
Кое что поясню. Согласно нашему миропониманию, мы живем в мире Яви, между Навью (мир темных сил) и Правью (мир светлых сил). Через наш мир проходит граница этих двух миров. Половину жизни мы проводим во тьме, половину при свете. Так устроен наш мир. Соответственно в каждом человеке борятся две стихии. Выбор за человеком, на чьей стороне быть. После перерождения он попадает в мир им выбранный при жизни в Яви. Человек идущий по пути Прави, по суду Совести переходит на высший уровень развития, ему даруется жизнь в мире Света. Человек ставший на путь Нави, попадает в мир темных сил. И не известно, насколько глубоко (зависит от деяний). Идущий по пути Прави, имеет своей целью, достич высшего уровня - постич все величие Всебога, достич высшего уровня знания, стать таким же великим как он, придти к нему, стать им. Это так называемая мистическая сторона.
Практически, мы, живя в мире Яви, своими поступками и делами помогаем своим Богам. Нам Завещано нашими Предками усердно трудится, защищать свой РОД и Народ, Славить Богов и Предков наших. Принося Требы Богам (жертвоприношения по Вашему), мы демонстрируем свою верность Заветам. К стати, у Славян нет и небыло кровавых жертвопринашений, а тем более человеческих. Даже слова такого не употреблялось "жертвоприношение". Есть понятие человеческая Треба - то, что создано руками человека. Не выкормлено, не убито на охоте, а именно создано (выращено в поле) самим человеком. Вышний - СОЗДАТЕЛЬ, мы все его ДЕТИ, мы тоже Боги, и должны уметь СОЗДАВАТЬ. Часть созданного нами, мы отдаем Богам, Как Боги отдали нам созданную ими Землю, и все что на ней есть. Мы их ни о чем не просим, они нам дали все, что нам нужно. Как заботливые РОДители, они нам помогают, когда видят, что нам необходима их помощь, нам не надо их об этом просить. Им тоже не легко, у них есть свои заботы, более важные, чем наши. По аналогии дети-родители в нашем мире. И каждый из нас, старается делать все, чтоб нашим Богам, небыло за нас стыдно.
В связи с вышесказанным, есть вопрос (поддержу Владимира), а что делаете Вы, христиане. Имеет ли значение ваша жизнь сейчас, какие цели стоят перед Вами, для кого (чего) Вы живете, кто и как оценивает Ваши дела?